startje

[Arnaud]

Je hebt:
HV8753
Axx
x
ATxx

Rechts mag het bieden beginnen:
1 -1 -2 - p
2SA - p - 3 - p
3 - p - 3Sa - ap

Bij navraag bleken er geen afspraken te zijn over 3 .

Waar kom je mee uit?

[K-J]

Ik ga ervan uit dat 2 ruitenaansluiting en een minimaal inviterende hand aangeeft.

Afijn, klaverstart zou de killer kunnen zijn, maar daarvoor moet partner een vijfkaart klaver hebben of H-vierde en moet het spel nog steeds zodanig zitten dat we het down kunnen spelen.
Ik vind dat allemaal wat minder kansrijk en denk dat het contract met schoppenstart de grootste kans heeft om down te gaan.
Dan is de volgende vraag of ik een kleine schoppen, dan wel H moet starten.
Omdat ik twee azen als aankomers heb, lijkt het blokkeren van de schoppens minder erg te zijn dan het weggeven van een goedkope slag met een kleine schoppenstart. Ik start H. Vooral heel fout als partner A of B sec heeft, maar ik denk dat H vaker goed is dan een kleine schoppen.

[Emily]

Ik ga uit van 2 inv+ met , 2sa: NF, 3 :NF, 3 : soort waardes

Allereerst over welke ik zou starten als ik start:
Als maat Bx heeft en de leider Axx, is H starten gevaarlijk. De leider duikt 2 keer, en maat moet jou bereiken met een aas alvorens jij je hoogspeelt. Het kan zijn dat de leider nu 9 slagen heeft met 1 5/6 en 3/2 / .

Het voordeel van H: als maat x/xx heeft en wij 3 klaverslagen kunnen ontwikkellen, kan de B de 9e slag zijn / het tempo weggeven.
Het voordeel van x: als maat Bx als hierboven, of uiteraard B/A sec.

Ik denk dat er gegeven het biedverloop een redelijke kans is dat we 3 klaverslagen kunnen ontwikkelen en het tempo van schoppen H belangrijk wordt, en zou dus de Heer starten.

Dan nog de vraag of .
Klaver is alleen goed als we 4 kunnen ontwikkelen waarbij zij maar 1 stop hebben. (maat heer en rechts Ax is ook goed...). Als we 4 klaverslagen van top hebben heeft het geen haast, als we er 3 kunnen ontwikkelen moeten we toch ook een schoppen ontwikkelen. De kans op 4 slagen ontwikkelen in klaver (maat 5-kaart), lijkt me kleiner dan dat maat iets nuttigs in schoppen heeft of dat de leider met 2 slagen nog niet aan 9 slagen komt (=gewoon hoogspelen en cashen).

Lang verhaal kort ben ik het dus eens met K-J en start ik H.

[frank]

Twee lange verhalen maar nog niemand die gezien heeft dat je 14 kaarten hebt ?

[K-J]

Hee, da's waar. Nou ja, de schoppenkleur zal wel kloppen (zeskaart dus). Als je een klaveren minder hebt, wordt de klaverenstart alleen maar minder aantrekkelijk en als je een rode kaart minder hebt dan verandert er niets aan het probleem. Dus ook met 13 kaarten start ik nog steeds H.

[Arnaud]

Oops had een dubbelton harten

[Arnaud]

Tsja en de post mortem..

Ik besloot na een denkpauze een kleine schoppen te starten (van 1/3/5). Op tafel verschijnt B9 sec, dus dat was vast niet winnend. De leider denkt na en speelt de negen voor de tien van mijn maat die de slag mag houden. Helaas kon maat zicht niet voorstellen dat ik met deze holding onder HV vandaan was gestart en dacht ik wil iets anders waarna er klaveren werd gespeeld. Toen had de leider 6 ruiten (dummy had 6 rui), schoppen aas en 2 klaveren voor contract. (De leider had Ax van schoppen).

[K-J]

Best wel slecht van de leider om de 9 te leggen, wanneer kan dat nou weer winnend zijn?
Maar partner doet ook wel een duid in het zakje: als je 10 houdt lijkt mij de klavernakomst toch wel wat naïef. Als klaver na (en niet schoppen na) een gevaar was geweest, had de leider 10 wel genomen.