Page 1 of 1

Vermaledijde forcing pas

Posted: 23 Apr 2016, 23:01
by Erik
Je afspraken met maat zijn helder. Na:
------ 1 (ha) - 1 (sp) - 2 (sp)
dbl - 3 (sp) - 4 (sp) - ??
is een pas nu forcing.
Je wilt niet verder, dus dan moet je doubleren, maar ja, je hebt ook geen hand om te doubleren.

Je hebt namelijk dit in je handen (butler, kwets tegen niet):
(sp) 6
(ha) T972
(di) HV62
(cl) HT86

Hoe moet je hier nu mee omgaan? Je weet dat maat staat te popelen om verder te gaan. Je kent hem een beetje en weet dat 3 (sp) een serieuze slempoging is. Je hebt eigenlijk een beetje spijt van je 2 (sp) bod zonder 1e controles. De kans dat je nog met gierende remmen in 5 (ha) kunt stoppen als je past, schat je niet hoog in. Bovendien ben je bang dat 5 (ha) al te hoog is.

Re: Vermaledijde forcing pas

Posted: 24 Apr 2016, 10:19
by Floris
Erik wrote:...Je hebt eigenlijk een beetje spijt van je 2 (sp) bod zonder 1e controles. De kans dat je nog met gierende remmen in 5 (ha) kunt stoppen als je past, schat je niet hoog in. Bovendien ben je bang dat 5 (ha) al te hoog is....
Wacht even... het verhaaltje suggereert een beetje dat mijn 2 (sp) bod de force heeft uitgelokt (en niet de 3 (sp) van maat) in dat geval heb ik wel erg stom geboden, want ik wil best inviteren, maar geen force vaststellen...

Maargoed, wie 'a' zegt moet 'nus' zeggen... ik doubleer. Normaal pas ik met een singleton in de troefkleur, maar als ik inderdaad overtuigd ben dat 5 (ha) al te hoog is (ben ik dat echt?) dan is de enige manier om maat daarvan te weerhouden een doublet. Ik start mn troefje, en als 4 (sp) dan gehaald is ga ik heel snel bier halen om de toorn van maat te blussen.

(als maat 'weet' dat ik 2 (sp) kan bieden met deze hand, en het 3 (sp) bod van maat dus de force vaststelt ipv mijn 2 (sp) , dan pas ik 'gewoon'. Met mijn singleton heb ik een goed alibi in de post-mortem 8-) )

Re: Vermaledijde forcing pas

Posted: 24 Apr 2016, 13:23
by frank
Natuurlijk bied je hier 2 (sp) , iniviterend of beter, mee, elk ander bod is absurd. Nu pas ik. Ja, dat is forcing na de 3 (sp) van maat, maar pas betekent gewoon "niks te melden". Ik heb niet geboden op puntenkul (dbl) en ook niet een zodanig distributionele hand (nu de buren veel schoppen hebben) dat ik 5 (ha) moet bieden.

Re: Vermaledijde forcing pas

Posted: 24 Apr 2016, 22:29
by Erik
@Floris. Natuurlijk heb je niet echt spijt van je 2 (sp) bod. Dat heb je gewoon. Maar nu je in deze situatie verzeild bent geraakt, tegenover een sterke maat, denk je: "als ik slechts 2 (ha) 'gelogen' had, was ik nu niet in deze situatie verzeild geraakt".

Re: Vermaledijde forcing pas

Posted: 25 Apr 2016, 09:41
by wouterf
Grotendeels eens met Willem, al zou ik zeker passen.
Pas belooft hier echt geen overwaarde of sleminteresse, het belooft alleen maar iets als "Maat ik heb niet de hand om tegen te spelen, 5 (ha) is nog een reele optie, kies jij maar". Pas laat de beslissing aan maat.
Het ietwat softe bezit in de minors suggereert wel dat 5 (ha) down kan gaan, maar 4 (sp) kan ook zomaar maken.

PS: Je zou hier 2NT ook als inv+ met steun kunnen spelen, maar dan als 4+. Maat weet dan dat jij zwakker kan zijn met lange (ha) steun. Nu kan maat je verdedigende waarden moeilijk inschatten.

Re: Vermaledijde forcing pas

Posted: 25 Apr 2016, 11:21
by wouterf
willemm wrote:
wouterf wrote:Grotendeels eens met Willem, al zou ik zeker passen.
Pas belooft hier echt geen overwaarde of sleminteresse,.
Pas belooft overwaarde als je na maats doublet of 5 (ha) bod doorbiedt.
Natuurlijk, pass and pull is verreweg de sterkste sleminvite die je kan geven. De pas zelf belooft echter 0 overwaarde. Het geeft alleen (lichte) interesse aan om naar het 5niv te gaan.