Dombo Forum

4t/NZ/N

West
B6
654
HVT8743
8

(p) - p - (2 *) - p
(2 **) - p - (3SA***) - ??
*zwak met ruiten of sterk
**pass or correct
*** sterk met een lange minor

Doordat 2 in eerste instantie zwak met ruiten kan zijn, kon je in de eerste ronde systematisch geen ruitens bieden.
Doe je in de tweede instantie nog wat?

Twee kansen dat bieden fout is: of ik ga teveel down, of 3SA zit niet. Dat is voor mij teveel van het goede.
Ik pas en ik start H.

Is direct 3 niet gewoon echt en zwak? Dat speel ik met Jan tenminste.
(2 )- 3 bedoel.
Nu is het gokken geblazen, geen idee wat goed is. Waarschijnlijk laat ik hem gaan (verdomme KJ)

deze verklap ik alvast omdat het meer te doen is om "HET VERHAAL" (en het bewijs dat Frits en ik een 'ingespeeld' partnership zijn)

Jullie (stelletje opa's!) staren je allemaal blind op het feit dat ik niet direct 3 of 4 (mijn keus) kan bieden. zo blind dat jullie de pointe van dit spel missen!

Jan wrote: ↑28 Mar 2018, 10:52 ...Links weet redelijk goed wat rechts heeft...

NEEHEEEEE! dat weet hij juist NIET! en hij gaat het echt niet meer goed doen als jij nu het opgelegde 4 biedt!!!

ik realiseerde me dat letterlijk een tiende seconde nadat ik 4 al had vastgepakt. ik legde dat kaartje dus toch maar neer, en terwijl het verder 4 a.p. ging zat ik me te verbijten dat ik zo'n opgelegde psych gemist had...

mijn non-psych bleek echter de ECHTE psych, want Frits startte tegen 4 met een ruitje, zag tot zijn stomme verbazing AHVxxx in dummy verschijnen, en riep: "WAT!??? Heb je NIET gepsycht!!!!???"

Er is volgens mij een heel ander probleem. De vereiste aan een psych is dat maat er geen rekening mee mag houden (artikel 40C1). Die moet net zo verrast zijn als de tegenstanders. Nu is er sprake van een systeemafspraak (artikel 40A1a) Dat herhaalde afwijkingen (psychs) leiden tot systeemafspraken wordt ook nog eens bevestigd in artikel 40C1. Frits had dus, verwachtende dat het een psych zou zijn, 4 moeten alerteren.....

Geen idee hoever dat gaat, maar dat zou je eens aan de Weko kunnen vragen.

Erik wrote: ↑29 Mar 2018, 09:49 . Frits had dus, verwachtende dat het een psych zou zijn, 4 moeten alerteren.....

Dat klopt.

En dat had Frits ook ZEKER gedaan, ware het niet dat de spelregels voorschrijven dat je biedingen boven 3SA (en niet vallende in de eerste biedronde) niet MAG allerteren, meneertje de scheidsrechter...

ik heb dit al eens aan de weko gevraagd, en het klopt: biedingen als 3x - 3/4M moeten wij om die reden nu alerteren ( "in principe echt, maar hij heeft wel eens gepsycht in deze situatie").
Bovendien MAG ik niet meer psychen met p - (p) - 1SA[10-12]. Dit omdat we dat al eens gedaan hebben, en er bij herhaalde psychs een afspraak ontstaat, en die afspraak valt onder de HOM/BSC-regeling!! In het geval van een 1SA opening op 2 punten heb je dan met je gepsych dus (onbewust) een HOM gebouwd!

Jan wrote: ↑29 Mar 2018, 08:22

NEEHEEEEE! dat weet hij juist NIET! en hij gaat het echt niet meer goed doen als jij nu het opgelegde 4 biedt!!!

Volgens mij gaat hij ook weinig fout doen. Hij past gewoon, z'n partner doubleert, jij vlucht naar 4 , wat links doubleert o.i.d. En als ze in 4M of 5 moeten zitten, komen ze er wel in.

ben ik het niet mee eens. stel links heeft 2-3 ruitjes, dan is er best kans dat hij nu 4 of 5 biedt in de veronderstelling dat zijn maat dus lange ruitens heeft ipv lange klavers...

en zelfs als het niet 'lukt' dan is het niet heel erg om niet tegen wel in 4 X te zitten, lijkt me...

bovendien win je hoe dan ook een barverhaal! altijd prijs dus.

Floris wrote: ↑29 Mar 2018, 10:18Dat klopt.

En dat had Frits ook ZEKER gedaan, ware het niet dat de spelregels voorschrijven dat je biedingen boven 3SA (en niet vallende in de eerste biedronde) niet MAG allerteren, meneertje de scheidsrechter...

Bijna goed. Uit het alerteerreglement:
"U moet biedingen alerteren waarvan u kunt vermoeden dat de tegenpartij er zonder waarschuwing een andere betekenis aan toekent. Dit is de hoofdregel."

In het kopje daaronder "Biedafspraken en gewoonten die niet worden gealerteerd" wordt inderdaad het bieden op 4 niveau en hoger genoemd. "MAG NIET" staat daar NIET bij. Dit omdat de hoofdregel voorrang heeft. Saillant detail is dat bij doubletten wel expliciet naar de hoofdregel wordt verwezen en hier niet. Toch blijft de hoofdregel van kracht.

Ik vind het echt wel een leuke situatie. Ik zal hem binnen het arbiterscorps eens bespreken.

na 3SA (sterke hand met "een" lange minor).

nu 4 is gratis, en leuk

Het oordeel van de Weko was duidelijk. De hoofdregel is niet van toepassing op biedingen op 4 niveau (behalve in de 1e biedronde) dus een dergelijke psych wordt inderdaad niet gealerteerd.